La Russophobe has moved!

You should be automatically redirected in 6 seconds. If not, visit
and update your bookmarks.

Thursday, December 21, 2006

Gordievsky Speaks Again . . . in Russian this Time

La Russophobe previously reported KGB defector Oleg Gordievsky's column in the Washington Post regarding the Litvinenko killing. Now, David McDuff of A Day at a Time offers his translation of Gordievsky's Russian-language interview with Radio Liberty. Following is the Russian original text.


RADIO LIBERTY: How would you assess the collaboration of the Russian authorities with Scotland Yard in the Litvinenko case, on the whole?

OLEG GORDIEVSKY: A pure disaster, and the British detectives knew what they were in for when they went. They had to, so to speak, ‘give evidence’ of their respect, they were to come and take a look, and just enter it into the record, because neither Kovtun nor Lugovoy… no one was presented to them in the proper way. The British detectives sat there, they realized this was purely a pathetic show the Russians were putting on. The British are not fools, they knew that the Russians have never collaborated honestly with the British in juridical questions.

Then why, in your view, don’t the British officials voice criticism to Moscow?

Because they are gathering information, information of enormous import, which will lead to an immense explosion of indignation throughout the entire world. It’s all being got together, everything is known. I knew who the killer was on the fourth day. They all know, but they’re doing it all step by step, in the correct way, it must be done according to procedure, according to official record… As I sit here now I’m also writing a statement, by the way, two detectives are sitting here with me. And they will publish it some time next year.

You said that you know who killed Litvinenko. Won’t you share your knowledge with Radio Liberty?

I can only give you a hint. It was a person whom Lugovoy and company… who joined them for 10 minutes. They said: “Hey Volodya. Volodya, here’s Sasha. Sasha, don’t you know Volodya? He also works in a kind of business that might be able to organize some work for you. Sit down.” He sat down. “Well, maybe just a cup of tea.” “All right, I’ll get it for you.” He went, brought the cup of tea and put it in front of him. And that was it – that was the end of Sasha. There’s this person, and where is he… The KGB group, which notified neither Lugovoy nor the other agents who were taking part, was a big one. They rehearsed, they had two rehearsals. They rehearsed in Moscow. Then they rehearsed in London. Then they had another rehearsal in the morning. It was all carefully arranged, as in the Bolshoi Theatre. But they didn’t know that this was a substance that kills people, and even this main killer, even he didn’t know what kind of a substance it was, what power it had.

The Times newspaper writes that the dose of polonium-210 with which Litvinenko was poisoned was 10 times greater than the lethal dose and that its cost was more than 10 million dollars. How could it be that they had so many rehearsals and yet they didn’t know what they were doing?

The people who were rehearsing, they didn’t know, they weren’t told, they weren’t supposed to know, only the bosses knew. But they rehearsed, they rehearsed, and on one occasion they even dropped the container. It was the British who discovered that, for the British equipment has proved to be the best in the world. This polonium, this pill that was made, it didn’t cost 10 million, someone has exaggerated there.

But doesn’t this super-dose prove that the whole thing was not done in a very professional way? May it not be used as an argument to support what many are now saying, that the Russian special services are not behind this?

You say: it’s not the Russian special services. But who does stand behind it, in that case? The Americans, the Chinese, the Indians, the Pakistanis, the Israelis, all of whom have the bomb? Well, who can stand behind them? Polonium-210 is available only in Russia and the United States. Both the Americans and the British know the power station at which polonium is produced and in what quantity, how it’s packed, and in what type of container, they know its weight, they know everything about it. And all that questioning they did in Moscow was just pure comedy, their aim was simply to be able to say we’ve done what we were supposed to do.

What, in your view, is the role of Lugovoy, Kovtun and Sokolenko in the Litvinenko case?

Calculations of this kind, which are still premature, lead one to the thought that they are not the killers because they were just the killer’s assistants. The killer was this man who arrived from the side. While the other two sat, distracting his attention.

Why, in your view, was polonium-210, a substance that leaves so many traces, chosen for the poisoning of Alexander Litvinenko?

They want to demonstrate something new. They developed this. Did you know that polonium-210 leaves traces? I didn’t. And no one did. This was the main failure of this operation. Everything else was done correctly, everything was calculated, and so on. But what they didn’t know was that this equipment, this technology exists in the West – they didn’t know that, and that was where they miscalculated.


- Как бы вы оценили в целом сотрудничество российских властей со Скотленд-ярдом в деле Литвиненко?

- Чистая катастрофа, и англичане знали, на что они шли. Им нужно было так сказать «засвидетельствовать» свое почтение, приехать и посмотреть, и просто записать в протокол, потому что ни Ковтун, ни Луговой… им никого не представили, как нужно. Англичане сидят, они понимают, что это чистое жалкое шоу, которое русские представляют. Англичане не дураки, они знали, что никогда русские в юридических вопросах с англичанами честно не сотрудничали.

- А почему тогда, на ваш взгляд, британские официальные лица не высказывают критики в адрес Москвы?

- Потому что собираются сведения, огромные сведения, которые приведут к грандиозному взрыву негодования во всем мире. Все это собирается, все известно. Мне известно было, кто был убийцей на четвертый день. Это они все знают, но они делают все, шаг за шагом, как правильно, надо такой протокол, такой протокол... Я сейчас сижу и тоже протокол подписываю, кстати, у меня сидят два детектива. И где-то они в следующем году его опубликуют.

- Вы сказали, что вы знаете, кто убил Литвиненко. Вы не поделитесь своими знаниями с Радио Свобода?

- Могу только намекнуть. Это был человек, которого Луговой и компания... который присоединился к ним на 10 минут. Они сказали: «А-а, Володя. Володя, вот, Саша. Ты не знаешь Володю? Он тоже работает в таком бизнесе, который тебе может работу организовать. Присаживайся». Он присел. «Ну, чашку чая хотя бы». «Ну, чашку чая можно». Пошел, принес чашку чая и поставил. И все, и конец Саше. Вот этот человек, и где он… КГБ, которое не известило ни Лугового, ни другую агентуру, которая участвовала, большая группа была. Репетировали, два раза репетировали. В Москве репетировали. Потом репетировали в Лондоне. Потом репетировали утром. Все было отлажено, как в Большом театре. Но не знали, что это такой материал, который убивает людей, и даже этот главный убийца, даже он не знал, какого толка, какой силы этот материал.

- Газета Times пишет, что доза полония-210, которой был отравлен Литвиненко, в 10 раз превышала смертельную дозу и что его стоимость превышала 10 миллионов долларов. Как же так, они столько репетировали и так и не могли понять, что они делают?

- Те, которые репетировали, они не знали, им не говорили, они не должны знать, только начальники знают. А они репетировали, репетировали, однажды даже уронили контейнер, что англичане обнаружили, просто аппаратура английская оказалась лучшей в мире. Этот полоний, вот эта таблетка, которую изготовили, она не 10 миллионов стоит, это кто-то преувеличил.

- А не свидетельствует ли вот такая сверхдоза о том, что все это проводилось не очень профессионально? Не может ли это послужить аргументом в пользу того, как многие сейчас говорят, что за этим делом все-таки не стоят спецслужбы России?

- Вы говорите: не спецслужбы России. А кто стоит? Американцы, китайцы, индийцы, пакистанцы, израильтяне, у которых у всех бомбы есть? Ну кто может стоять за ними? Полоний-210 имеется только у России и у Соединенных Штатов. И американцы, и англичане знают, на какой электростанции производится полоний и какого размера, и как упакован, и в каком контейнере, и какого веса, они все знают. И все то, что они опрашивали в Москве, это чистая комедия, они хотят просто отчитаться, что мы сделали то, что от нас полагается сделать.

- Какова, на ваш взгляд, роль Лугового, Ковтуна и Соколенко в деле Литвиненко?

- Такие пока преждевременные вот эти вычисления, они приводят к мысли, что они не убийцы, потому что они просто подручные убийцы. Убил вот этот человек, который пришел со стороны. А они сидели, все время отвлекая внимание.

- Почему, на ваш взгляд, для отравления Александра Литвиненко был выбран полоний-210, который оставляет столько следов?

- Они хотят показать новое. Они разработали это. Вы знали, что оставляет полоний-210 следы? Я не знал. И никто не знал. Это была главная неудача этой операции. Все остальное было сделано правильно, все рассчитано и так далее. Но то, что они не знали, что такая аппаратура, такая техника существует на Западе, вот этого они не знали, и здесь они и просчитались.

No comments: